专访朝戈：年轻人要学会承受时代的压力

2013-06-17 11:58:48　来源: 网易举报

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网易艺术访谈录：朝戈专访【中央美术学院教授】

记者：马上面临毕业季，很多艺术类的毕业生学生也马上要走出校园，现在毕业生的就业压力是非常大的，您是怎么看这个问题的，包括对我们即将毕业的这些艺术类学生给一些建议。

朝戈：我前一段有看了一些新闻报道，就是说关于今年的就业压力非常大。关于大学毕业生的这个问题，国家也很关注。其实我们作为艺术生，我个人看，我认为美术的学生有他的自由，美术的学生其实很多人还是梦想着成为独立艺术家。比如我们前些年毕业的学生，基本上有很多是有勇气走独立艺术家这个路，我们现在其实已经有这个系统，有些有才华的青年也是比较早的被发现的，这样的青年应该是幸运的。我个人的观点就是年轻人多少要承受我们时代的压力，包括你要成为这个时代的人才，你必须是在这个时代的针对性中成长。所以我们美术的人才，我觉得有几条路，一个是我们比如说美术学院毕业的学生，可以勇敢的成为独立艺术家，但是我认为这是一个很艰难的道路。还有一条路就是做一些社会工作，比如说当老师，或者当一些编辑、记者，其实在很多这个行业里他们也能做得很好，并且有很好的社会磨炼。这个我个人看也是有好处，你做一点社会工作，我们艺术家会变得太自我，总是一想就是自我中心的，但是我们做社会工作以后，你就会知道这个世界一个比较真实的关系，它不可能复制一个学校对你的关系，所以我觉得年轻人要面对这些压力，要能够扮演比较多的角色。如果我说我提供一些建议的话，我在美国有一个经历，一个年轻的女性上午做一份工作，下午做一份工作，两份工作对她要求是不同的，这里头就是说，她必须扮演不同的角色，承担我们这个社会给你的压力，也包括你在这里很顽强的成长，还能学习，要我看年轻人也是看毕业以后这几年。有些在学校很好的，但是出去以后他们有些垮下来了，这是对年轻人的考验，这两、三年是非常重要的时期。

艺术家朝戈

当然我是希望大家能有理想的职业，和有比较好的经济保障，这个也是我祝福大家的。

记者：我们都知道一些学生考你的研究生是很难的，今后在招研究生方面会有一些什么样的计划吗？

朝戈：去年是招了一届，没招上。去年我是第一年招博士生，过去是招的硕士。然后，我认为有一个青年是比较好的，他的成绩也比较好，就准备录取他，但是他的外语只考了二十几分，这个我也没有思想准备，我不知道他怎么过硕士，上过硕士这个外语不能考二十几分呀？所以就没有录取了，今年的情况还可以，已经录取了新的考生。

但是今年考生的情况，我准备录取的本来稍微多一点，没有想到文化课他们都出了问题，有点连美术史都不及格，这个我也不是很理解。当然大家不要认为就是我一个作为专业的老师，权利会很大，不是的，一个是我的感受就是我想招到比较适合自己课题的学生很困难，其他导师也有这个感受，并不是我们都能支配的。因为他要考外语、美术史，也包括专业，我有时候也对一些同学劝导，有一些专业也很好的，但是他不适合我这个课题。比如说超现实主义，他就不行，我这个课题他不能招，这样的学生是不容易，不是一个恰当的，虽然他们也很有才华，这种情况我就劝他们考另外的导师，选择更适合你们的艺术道路，都挤在这儿不行，你就可惜了，不对路，现在多元化了嘛。你只能招一个比较适合你课题的学生，现在是考生也很难，导师也不容易，也挺难的。

朝戈作品

记者：刚刚您提到的可能很多有才华的人，往往会在文化课、英语这些方面受一些限制。跟我们理想的学校、理想的导师失之交臂，您怎么看这个问题的呢？

朝戈：这是一个老问题，我们的专业，包括我们考学的时候也面临这些问题。文化课和你专业的这种特性，应该说我们的教育制度或者高考制度一直很难解决这些问题，但又不完全没有一个文化方面的要求也是不对的。但是比如外语要求很高什么的，这里是很矛盾的，这个矛盾一直没有获得解决，就是从我们的教育制度来看，但是作为我的人生经历呢，我自己的外语就学得不好，学得不好我以后的发展出国都很吃力，那么你们外语好一点，也年轻，应该还是有好处吧。

朝戈作品

记者：从国际化的角度来看，我们中国目前的写实油画是处在什么样的位置？

朝戈：你这个问题太大，得想一个月。中国的情况就是跟世界发展是不太一样的，中国的情况就是油画是一个体系，这个体系在二十世纪，西方的个人主义崛起，然后强调个人的表达方式，它在主流上是抵制这个油画体系，有这个倾向。尤其现在前卫艺术起来以后，中国的情况呢，中国我觉得我们这一百年有很多非常卓越的艺术家、教育家，他都是提倡认真学习西洋油画的人文和它的表达传统，我认为这个对中国是有好处的，还是学到了东西，然后它跟中国的复杂的社会现实结合，会产生新的果实，这个我是有信心的。

现在跟西方是有一点错位，就是西方有一点放弃这个油画的趋势是有的，包括油画的这些基本训练，中国基本上还在坚持。受到打击还在坚持，就是我们坚持的怎么样了，这里面有相当一部分有才华的人在这里面，我认为中国的油画是有好处，我们现在对基础的重视和这几十年的训练，你看巴黎它现在已经放弃了所有油画的这些基础训练，巴黎美术学院已经放弃了。在前几年，我们听到这个消息，这是一个标识，但是他们有很多的优秀的老师、艺术家是担忧的，他们认为这个是过激的，对传统的扬弃，我现在最近有个新的文章也是这个意思，就是你强调创新，现在受到的阻力是很小的，但是现在人类的文化，比较大的问题是这一百年，和这一百年以上的这些文化的历史传承，出现了断裂。

现代文化兴起了以后，它另立了一个东西，然后对历史文化的衔接变成了一个有阻滞的事情，就是有障碍的事情，这个是我认为是一个新的，这个应该是一个课题。所以这个就是现代文化强调自我，强调一个个人的作用，其实人类历史文化有一个总体的文化目标和表达力之后，又以这个基础，同时有个人的表达力，这是历次文化高峰的一个原理都是这个样子的，所以我们要比较冷静的看现在这个时代，现在主要是一个商业的时代，它不完全是一个文化，商业在左右这个文化的发展，这里是有很多负效应的，所以我认为真正有为的，关于长远的艺术和文化教育设想，包括艺术家，应该有独立的思考，冷静的看待我们现在一个新的文化现实和利益的分配等等。

记者：现在不管是国际上，还是我们国内一些大型的博览会、艺术展，很多的这种当代艺术，或者装置，或者是新媒体的一些艺术占据了很多。

朝戈：主流。

记者：而架上绘画往往我们现在看到的越来越少，优秀的越来越少，您是怎么看待现在的这种状况，对以后的油画发展有什么样的好的建议？

朝戈：这个我觉得，你比如说这些表达方式，比如说在一百年前是不可能，就是没有发展条件的，就是这个世界颠了一个个儿，实际上它使另外一种思维方式获得了鼓励.前一段，前几天吧，我见到了一个法国美术协会的主席，他叫雷米，他说了一个观点，这个雷米先生七十多岁，就是西方艺术把艺术和科学并轨了以后，这件事情他认为是一个不好的事情。我个人看就是说，我观点多少有一点不同，我说如果艺术使用了科学的一些手段，还是可以的，但是艺术不要造成像科学一样的不断地进步，比如说科学手段是在进步的，就是这个手段是，后来的手段是比以前的手段先进的，可是艺术，文化现象并不是这样的，如果把科学的这个观念，把艺术也当成科学这样同时的看，恐怕就出比较大的问题了。

现在前卫主义实际上就是我说的现在这个问题，我们都是渴望创造性的，没有说不创造，但是你又强，把它当成一个奥林匹克指标，当成一个极限运动，我认为是错的，这个不符合艺术它有它的原理，艺术。

记者：五年或者十年、二十年后中国油画的发展，您会是一个什么样的看法？

朝戈：我觉得挺好的，现在成为国家形式，国家对文化艺术的资金，包括观念的变化是非常大的。应该说外部环境很好，但是我们也有一种感受，就是我们的创作能不能特别大的再发展起来。因为这个社会特别分散现在，所以这个会我觉得带来的信息还是给油画界增加了一个前景，推动油画界的，这个确实国家在投入很大的资金和重视，只是我们这个时代，大家能不能真正创作上有所作为是最主要的问题，就是创作好不好，当然我们还有在逐渐打通一些传播途径，中国的艺术还是没有特别被完整的认识，这个还是有问题。

记者：你之后在个人的创作方面会有一些什么新的计划吗？

朝戈：我一直走得比较慢，新的计划就是把心里的东西尽量都展示开，或者展开一些，会丰富一些，这个表达方式会展开一些。

记者：我看您是经常会到国外会有一些展览，接下来几年在中国有没有一些像回顾性的，把您个人的艺术发展有一个脉络性的这种展览呢，因为现在我看有很多艺术家都会陆续开始做个人这样梳理性的展览。

朝戈：我自己做了，2001年在中国油画院，2001年三月做过一个展览，集中了差不多三十年作品的一个大致的回顾，可能有一部分观众可能看到，别的也可能没看到，继续努力吧，现在是展示活动多余创作活动，我总觉得创作活动应该多，展示活动第二位。

记者：可能很多老师一天日常的各种活动，还有一些其他学校的一些工作，会远远的大于个人的创作时间，您自己是怎么安排的？

朝戈：我也一直是这样的，我在美术学院二十年，都是工作，教书是第一位的，美术创作是第二位，肯定是这样的。

记者：还是以教书为主？

朝戈：对，肯定以这个为主。

记者：好，谢谢老师。

朝戈：谢谢。