汪建伟:不妥协是对艺术家劳动最大的尊重
网易艺术:新星星艺术节已经举办了第四届了,而且这四届一届比一届更受青年艺术家的追捧,您觉得新星星艺术节有什么特色和亮点?
汪建伟:就我个人来讲,第一就是它的公正性,而且这种公正性体现在我自己的体会上,就是它用分级的选择,增加艺术家和各种不同的策展人、批评家接触的时间和接触的面,然后才到了终审评委这个地方,我觉得这个时间,和不同的对艺术态度的策展人,对各种作品进行这样长时间的讨论和争论,我觉得从机制上更加公平和透明,而且这种公平和透明给了真正做好艺术的艺术家很大的机会。
第二对于评委来讲,作为我个人,我觉得我不是到这个地方来用我的方式,选择我喜欢的艺术家,或者我也不是说我强行的就是把我认为我的知识结构,我的长处,和我的短处都在一个艺术家身上找到一个投射点,从第一届到现在,什么是你理解的新这个概念,就有点像我在第二次写的那个文章,就是何为新,新到底对我们来讲意味着什么,我们到底在创造一个尚未到来的事物,这个尚未到来的事物对我们来讲是如何思考的,你是怎么能够创造出来的。
第三它不仅仅停留在一个态度上,还有你的劳动在这儿,你的这种劳动是不是在一个语言层面,或者一个工作劳动的层面形成了一个可感知的这样一个,可判断的一个物体,这两个东西之间可能是我们作为评委要判断的,这样的话就最大程度上的放弃了仁者见仁、智者见智,对于一个事物真正公平的一个判断的位置上,我觉得从这两个意义上来讲,就是我说的,就是它保证了一个机制,在很大程度上能够让好的艺术家更多的与他周围的环境产生一种接触,同时也能够让更多的人看到他的劳动,和对他的这种劳动的尊重,这个是对一个无论处于任何年龄的艺术家都是很重要的。
最后我作为评委,从第一次和今天这次,我们每一次都最大限度的保持着这个公平还表现在非常坦率的谈自己的意见,包括你推荐的这个艺术家,和你的理由,和别的评委推荐的艺术家你不同意的理由,每个人都非常坦率,而且不情绪化的表达了出来,这也保证了最终我们认为获奖的艺术家,最终都处在这样一个公平的机制里,这就是我刚才说的,你说的就算是亮点吧。
网易艺术:我看评审的时候,每一个评委会先选出几个艺术家再去碰撞,那每个评委自己的关注的点不同,如果出现分歧的时候,是怎么样妥协,最终产生获奖名单的?
汪建伟:我觉得我们必须要克服一个长时间我们认为正确,但是又是一个非常不正确的方式,就是民主集中制,我们觉得好像是通过争论,我们能达成一致,但是我觉得恰恰相反,争论是必须的,而且争论最终的结果不是妥协的结果,是彼此分享,你想,七个人,每个人自己对当代艺术的实践和态度是不一样的,他绝对不是说通过争论,最后达成了一个结果,而且我觉得是七个人,通过他的争论,让每个人都分享了六种不同的声音,这个对评委本身也是一种学习的经验。
评委在这个学习的过程中又把这样一种经验,和将要评选的艺术家放在同样的位置上判断,他就保证了一个最大程度上的公平和公正,它既不是属于我们的民主集中制的结果,也不是属于我们把任何一种偶然性都排除掉,然后好像早早的就知道谁要得奖,在这个过程中我觉得偶然的、必然的,在一种争论本身就奠定了一种彼此分享的氛围当中,我觉得这个结果是新星星艺术展,从第一次到现在,起码我参加的这三此一个很大的不同。
起码我觉得,没有什么好像你非热衷于谁,非得把票给谁,然后你通过你的争执就是要达到这种目的,我觉得好像评委都没有这样的情绪化,但是没有这样的情绪化并不是说我不认真,我觉得每个人都把自己评选的理由说得非常清楚,而且都是公开的,我们都没有说,比如说无记名,我们觉得我们可以面对面的,就是面对面的说我同意,我同意的理由是什么,我不同意,我不同意的理由是什么,我可以坚持我的同意,我也可以放弃,但是他不是说妥协,大家五个人都同意,那我也同意,没有出现任何这样的情况,这个也是保证了对所有获奖艺术家的极大的尊重。
因为我觉得对艺术家劳动最大的尊重,就是评委你必须保持不妥协,你不要用妥协来换取一个一致的结果,这个一致的结果可能对艺术家是极大的不公。
网易艺术:今年这一届您有没有比较看中的青年艺术家?
汪建伟:我跟你说过,坦率的说我绝对不会用我的眼光落看所谓的艺术,艺术家和他的工作,而且是尽最大的可能,就是我们这个展览到底要鼓励什么,鼓励什么样的艺术家和他的劳动、创新、冒险,对现有东西的怀疑,和对自己工作的努力,和持续性工作的这种方向,我觉得这个就是对所有艺术家入选一个基本的条件,而且不是说我喜欢谁,我找出理由来,说服别人,就像我说的一样,在整个过程中,起码我敢保证我是这样的方式来选择艺术家的。
网易艺术:现在社会上有一种声音,就是艺术家的艺术市场发展得很快,作品价位也是不断飙升,但也存在着一定的潜在危险,您是怎么看待这个问题的?
汪建伟:第一,我觉得社会上这个词用的,到现在我也有点搞不清楚,就是这个社会上在哪儿,有的时候我也好像觉得我们在谈这个事儿的时候,我们不在这个社会上,但是有时候我觉得我们今天谈的所有的事情,都是社会上发生的事儿,所以从这个角度来讲,社会上不仅仅是在市场这个概念里,而且我们也用不着说,一说社会,都是不好的、商业的、贪婪的、欲望的,其实既然我们就是在社会里,这些我认为不好的,也都在我们的生活中,所以说我们也应该用一个更加不那么以意识形态化的话题来谈,比如我们来谈商业好不好,商业对艺术的影响。
我觉得既然人人都在这样一个社会,你离开不了它的时候,那我觉得我们干吗要讨论呢?我们应该讨论一个真正的问题,而且不是讨论一个我们幻想出来的一个问题,就像我们可以讨论刚才的一些问题,艺术家的劳动,对当代艺术的理解,而且如果他的一个这样的劳动,得到了社会的一种尊重,我觉得对他劳动的尊重,包括收藏,包括经济和价值的一种肯定,我认为这个是,这个不是我们好像去认为有那么可怕的事情,但是我觉得一个不好的艺术有谁会找他呢,所以我也不理解这个东西。
但是我相信,这个新星星艺术节,如果我们不按照你说的那个说,还有另外一个社会的话,它实际上就发生在这个社会里,它也就是建立在一个对一个新的,有创造力劳动的普遍的尊重,同时通过它每年一度的举办,有最大的公正性,来把它所要展示的这种价值推荐给这个社会,让社会更多的人知道,不是我们成天谈的那个社会,我们共处在一个社会里,所以我觉得这个态度实际上也是这次艺术节跟艺术家,其实他们已经做到这个东西了,他们跟我们一样,他们也是在这个城市里每天早上去吃早餐,也要坐公共汽车,也许自己有车,晚上也得睡觉,也许你在那个大楼里上班,他的作品在这个地方,其实我们讨厌的社会和我们热爱的社会是一个。
网易艺术:能给我们本届新星星艺术节有一些落选的艺术家,给他们一些建议或者寄语吗?
汪建伟:我觉得艺术从来没有落选这个概念,他选择了这样的一种创造性劳动,我觉得这个创造性的劳动,会带来各式各样的,各种时期对这种劳动的一种评判,我觉得这种评判对这种劳动没有任何影响,就包括他得了奖也不应该有影响,实际上我觉得对一个艺术家来讲,真正意义上来讲,是没有落选这个概念的,起码这个概念不会对他的劳动造成影响,如果能对他的劳动造成影响,甚至改变他的劳动,那这个人可能就不适应当艺术家了。
网易艺术:还是用一种平常心?
汪建伟:不是平常心,其实艺术家质疑现有的这样一个制度、规则,我说的制度不是整的体制,是知识系统和我们所有熟知的这套规则,他就已经放弃了让这个制度来容忍他的这种努力,这样的艺术家怎么会去要求我怀疑你你还要来给我好感吗,你还要对我的工作进行肯定吗?他首先就已经放弃了这样一个概念,所以说,我觉得真正的艺术家不可能对落选这个概念产生对他的工作的影响。
网易艺术:对他的影响?
汪建伟:对,我说的是真正的艺术家。
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