瞿广慈：活着总要做点事儿

瞿广慈专访

我是裸婚但前提是我们从来不缺钱花

网易艺术：各位网易的网友们大家好，欢迎收看本期的网易艺术访谈录，邀请到的嘉宾是雕塑家瞿广慈老师。

瞿广慈：大家好！

网易艺术：今天来到网易直播间，首先要送给瞿老师三个好的称号，一个是好丈夫，一个是好雕塑家，另外一个就是好商人。先说好丈夫，瞿老师对好丈夫这个称号，可以这么称之吗？

瞿广慈：我觉得不敢当。

网易艺术：但是您和向京被艺术圈的人被普遍称之为是神仙隽侣，你们是哪一年结的婚？

瞿广慈：我们是1996年。

网易艺术：可以说是裸婚吗？

瞿广慈：裸婚，但是我们的运气特别好，几乎很早就没有什么生活方面的压力，没有缺过钱，在一块儿没有什么特别让我们觉得特别缺钱，为了钱而焦虑，不高兴，从来没有为这件事情烦恼。一是因为裸，不需要太多的包装，太多的好东西，牌子，年轻的时候没有那么讲究，没有那么多物质让你选择。第二，我们的运气比较好，我们的作品很快就进入市场了，甚至我们的作品进入市场比我们老师还要早，我们那会儿比现在很多已经工作了几年的人，物质条件是要好。

网易艺术：您当时还记得第一幅作品拍卖，卖出去有人去卖什么价位的？

瞿广慈：那时候向京的是八九千，加上佣金之后一万多块钱，我是比她晚一点，晚一年多，当时就是一万五千块钱左右，现在看来怎么这么低，但是其实那会儿，总是有各种各样的雕塑家放上去，走了，始终保持在那儿的就是我们俩。

体制内的土壤根本无法让你伸展拳脚

网易艺术：您是上海师大出来的，按现在的话说是事业编吗？

瞿广慈：当然是事业编。

网易艺术：还都做到了教研室的主任，美术学院院长的一个助理，在上海师大已经是顺风顺水了，您还是选择了离开。

瞿广慈：每个人想要的东西是不一样的，如果你觉得你想要那个东西，但是在那儿没有的话，你的心在哪儿，你的爱在哪儿，你的爱在哪儿，你有价值的东西在哪儿，如果在那儿没有我想要的价值，我就觉得那个地方对我来说都是不重要的。首先我不会从普通人的角度，当时会有人说，你考虑过医疗保险，这个保险，那个保险，甚至我们走的时候，房子的费用不给我们的，我都懒得去领，我觉得我不想要那些东西。我们当时进入教育这个行业，其实还是有点理想的，挺想在新的学校，新的专业里面有一番事业。

网易艺术：您从美院直接毕业去了那边当老师。

瞿广慈：我读书是在浙江美院附中和中央美院读的书，研究生是在北京读的，读书就跟病人一样，时间久了，久病成医了。我觉得当了这么多年，美术类的问题在哪儿，作为学生来说，我感觉是这样的，有时候因为老师自己总是站在比较主流的，或者是比较强势地位的时候不能发现自己的问题。但是学生是很清楚的，如果是一个学生比较有脑子的话，一看我就基本上明白，读了那么多年的书，所以很希望有一点作为的。还是挺碰壁的吧，尽管在那个学校里面，还是有很多人帮我们，有很多领导也是非常支持我们。但是我发现整个体制的土壤，真的是让我们，很多人是无法施展拳脚的，干活儿的人总是碰到太多问题，不干活儿的人总是想很多坏事情，所以我觉得这个没法弄了。与其在那儿消耗自己的岁月，还不如自己出来当自由艺术家。当然我到现在为止，我认为如果从一个真正的改变，所谓中国文化和艺术，教育是非常重要的，肯定比当一个好艺术家来得重要，但是的的确确，在我看来，这基本上就是做梦。

网易艺术：您觉得您是改变不了了？

瞿广慈：绝对没戏。

网易艺术：所以您觉得尽早做我自己，离职之后，您在上海成立了自己的工作室，在上海也是做得很好，跟向京老师做得非常非常好。这个时候你又做了一个选择，要到北京了，北京也是重新开始？

瞿广慈：你们网易在杭州，在广州都有地方，可是你们为什么还要在北京做呢，如果中国一个大的企业，不在北京有一个地方，几乎是很难想象的，我觉得文化艺术类是绕不开北京的。当然也不完全是因为这个，因为向京是北京人，我是上海人，但是我觉得我受的教育，我的思想启蒙，我形成的世界观还是跟我在北京这个城市有关系，甚至我到了上海以后，这种东西没有被消融，而是被放大了，回到北京还是很正常的，很多人觉得这小子回到北京太正常了。甚至我自己没有决定回来的时候，很多人说我百分之百回来，我说我绝对不可能回来，说完之后，我记得那时候我们已经决定搬回来了，正好看到一个杂志，杂志有一个周期，上面还有我一个访谈，《艺术世界》上的访谈，绝对不会回北京的，如果我不考虑所有的所谓时间成本，金钱成本，在上海真的是已经是有产阶级了，而且有一个很棒的团队。

对于我来说，可能要放弃很多东西是挺不容易的，我还是觉得北京这个城市给我的能量还是很大的，有时候人的很多阶段，他真的是阶段历史使命的过程，比方说上海，向京不是很喜欢上海，我们俩不会因为上海这个城市我们不喜欢而否定它。在上海第一我们有很多很棒的朋友，很好的哥们，姐们，比我们年纪大的，年纪小的，邻居，在过去十年生活当中给了我们非常好环境和气氛。尤其对于向京来说，这个反差特别大，一方面向京不是很喜欢上海，但是同时，上海很多朋友义无反顾的爱她，这个城市还是给了我们一些保护。它没有像北京，上了拳击台，大家打吧，打到死为止，总要决出高手。上海这个城市对于我们来说是比较安静的，可以踏踏实实的想点事，做点事，我很幸运的，当我们是年轻一代的时候，已经脱离了所谓老师，权威的束缚，因为我在上师大，大家都是同事，没什么人说你这样是不对的，你一定要按照我们的路走，所以我们自己走得很好。怎么说呢，因为没有这些所谓的标准，最后你就会变得很勇敢，你想做的就会去做。

到北京来，是人生的契机，某个时候获得的一种召唤，真的没有觉得哪一年我要回到北京，完全没有一点思想准备。2007年，2008年的时候我经常来北京，北京的朋友比较多，每个月来好几次，北京这个城市给我的感觉还是挺亢奋的，有这个感觉还是满重要的一种能量。那时候我的朋友已经开始说，你肯定会回来，或者说你应该回来。

我百分之百对于任何头衔没兴趣

网易艺术：刚才说到了好丈夫，好雕塑家，好的团队肯定是构成好雕塑家很重要的因素，再者来说，好的雕塑家的另外一个很重要的因素，目前作品在市场上的价格，这个可能是更具有说服力的。

瞿广慈：我觉得是这样，其实因为没有什么标准，大家就会很容易拿一个所谓的价格来做衡量，你卖多少钱，拍卖多少钱，这也是一种弊端，因为价钱这个东西是人可以做出来的，以前大家会在拍卖场上做价格，做到什么什么价格，这是完全被购并的，西方也有，但是没有这么厉害。据我所知，中国当代艺术没有一个人敢说自己是清白的，没有做过价格，这个成本很低，拍卖公司说这个东西拿过来，保证你不流标，否则也不可能把作品给他，因为他们的成本很低。一看这个同学已经卖到50万了，我比他好，我当然应该卖60万，大家彼此这么攀比，对价格无限攀比欲望的膨胀，因为中国人不知道有钱是怎么回事，当有钱人怎么弄，都不知道。不像很多人运气很好，生来就很有钱，对钱视若粪土，当然很棒。但是我们不是，我们这代人小时候也是穷过来的，会很珍惜自己获得的财富。当市场经济来的时候，当我们找到另外一条路，可以通过美协体制，不用通过巴结领导，或者不用跟甲方请客吃饭聊天获得一些经济上的收入之后，你发现，真的还是你获取了一种自由的途径有了。

这里面我说的是所谓作品卖得好坏，好和坏的那一面。我觉得这些其实都是阶段，你在那个阶段，因为我们都是在历史的进程中，我们自己和历史在一起的，历史发生的时候，你不知道成为历史的时候，回过头来看得很清楚，逐步逐步进行几个阶段之后，你就差不多明白是怎么回事了，当然你也已经老掉了。因为我们还是运气比较好，我们出来很早，几乎是中国第一批。有一次我开玩笑，去一个画廊，他们搞一个研讨会，当然是比较年轻的艺术家，我也坐在那儿，他们说你坐这儿说两句，我就坐在那儿了。聊了将近一个小时，最后说请老艺术家聊聊，我还说是谁呢，谁是老艺术家，说你呀，你是老艺术家，我觉得这是一个笑话，因为我自己觉得一点也没有老，我们还是处于人生的阶段当中，我们路还有很长，不仅仅是从艺术这条路而言，人生的路也还很长，还有很多路可以让我们选择，我们还是有勇气，如果你真的对人生有感悟的话，还是给你足够的机会和勇气让你尝试很多东西。我觉得生命是飞扬的，否则的话，跟过去，比如说我在师大的时候，看那些老师在那儿熬了二三十年了，眼睛熬成工会主席的样子，老是为了一些小利益斤斤计较，欲罢不能，我觉得很多妾，人生一定要轻装上路的，很多事情该甩掉就甩掉，闭目之前，一定要觉得这人生活得还行。

网易艺术：你现在有什么头衔吗？

瞿广慈：没有，一切的都没有，我只是公司的艺术总监，他们跟我开玩笑我是董事长，实际上董事长不是我。

网易艺术：你对这个相对比较不在乎？

瞿广慈：我真的不在乎。

网易艺术：我需要做我自己的活儿就OK了？

瞿广慈：真的不在乎，我绝对不会比如说今天有一个什么协会让你怎么样，或者哪个学校让你怎么样，我百分之百对它真的一点兴趣没有，而不是说我要跟人家谈什么条件。所以我当时离开上师大的时候，我们学校很多人都说，这个小子肯定有点什么想法，或者要怎么样，或者这个人想当教授，或者是当副院长。当我们离开的时候，再也没有为了工作的事而再踏进过这个学校，所有的事情，所有的一切都是让我的助手去办的，就是这样。

本文来源：网易 作者：晓雯 责任编辑：王晓易_NE0011