专访何多苓:我不是真正的伤痕艺术
非常偶然的艺术之路
网易艺术:何多苓老师你好,感谢接受网易艺术会客厅栏目采访。现场展出您的写生作品,现在您每天都会画画吗?
何多苓:除了有像这样外出的事情,我一般每天都画。
网易艺术:想聊聊您走上艺术之路的过程,您是怎样走上创作之路的?
何多苓:这还是比较偶然,我小时候喜欢画,但是后来因为上学功课的原因,家里也不太赞成我学画。后来上山下乡的时候,下了几年乡,回城的时候有这个机会,就开始学画了。这非常偶然,要是没有这个机会也许我就学别的了。
网易艺术:自己画?
何多苓:对,反正是比较偶然,也可以说不是我自己选择的。而且走上这条路以后,我发现我还是适合做这个事情。
我不是真正的伤痕艺术
网易艺术:刚才提到上山下乡的那段经历,能谈谈这段经历对您整个艺术创作、艺术生涯有什么样的影响?
何多苓:那会儿很年轻,因为全国的学生都要下乡,所以也就跟着就去了。去了之后生活很艰苦,但是那会儿年轻,什么都可以承受。我下乡的地方在四川西南部的大山里面,我也对自然有了更多体验,这种生活对我很重要。我美院毕业以后第一个十年的作品,是以我下乡那个地方的风土人情为题材的,所以这段经历对我非常重要。
网易艺术:知青生活从你的作品里面传递的是另外一种不同的氛围,那么知青生活对你来说是什么样的?
何多苓:我觉得对民族来说,文革是一场灾难;但是对我个人来说,我很享受下乡的那段生活,我从中获得了很多东西,而且对我走到今天起了一个决定性的作用。
网易艺术:能说一下当时的生活是怎样的吗?
何多苓:我们下乡是很自由的,跟农民一样参加农村的劳动,没人来管我们,而且我们那儿的活儿也不多。平时就是爬爬山、看看风景,体验一下那种有点像古代隐士的生活。现在我想起那段日子来觉得还是很美好的,我不像很多当过知青的,觉得都是非常苦难的回忆,可能每个人的体验是不一样的。
网易艺术:很多人把您视为“伤痕艺术”的代表人物,您喜欢这个说法吗?
何多苓:其实我不是真正的伤痕艺术,从我成名作开始,我画的实际上就是人跟自己的这种关系。我体验到一种诗意的联系,这个是我极力要表现的。虽然文革对整个民族来说这个是一场灾难,但是我不一定要在自己的作品中表现这一方面。我想每个人对他的题材有一个倾向性,我还是宁可表现艺术的一种诗意和一些美好的东西。
网易艺术:您的作品始终透露出一种忧伤、苍凉,这是你整个生命的底色吗?
何多苓:这是一种个人气质造成的吧,我想我本来可以当一个诗人,但是最后选择了画画,我就把这个画出来,而不是写出来。
女性形象特别适合入画
网易艺术:您的作品大部分是表现女性,是因为您对女性群体有更大的好奇吗?
何多苓:我现在画的一直都是女性,我觉得女性这个形象特别适合入画,你让我画个男的我都不知道应该怎么画。因为我想体现这种诗意题材这种,我觉得女性的那一面,跟那种自然、天然的一种结合,和生命,和一些敏感的东西,这种关系,我觉得是我特别感兴趣,而且也表现出来特别有表现力。我想体现这种诗意,女性的那种自然、生命天然的一种结合,是我特别感兴趣的,而且也特别有表现力。
网易艺术:现在的女性和二三十年前的女性有什么不一样?
何多苓:那差别太大了,以前的女性多少有点压抑,有点男女不分的感觉,现在性别的特征更明显。现在女性的内心非常自由,非常独立,不管从她们的表情和肢体语言都能看出来,而且形象也越来越漂亮,所以我这个题材还是继续很有兴趣。
网易艺术:这些会体现在您的作品里吗?
何多苓:会体现在作品里,因为我的画还都带有一些肖像性质,作为我画的对象的表情和她们的肢体语言,都决定了画面的表现力,这个很重要。
追求自己的语言
网易艺术:有报道说,您的成名作当年导师并不认同,没有给您评分,导致您不能毕业,能谈谈这段经历吗?
何多苓:你说的《春风已经苏醒》这幅画,我当时是为毕业创作的,因为我刚才说过,下乡的那几年给我留下了很深的烙印,我一直想把它画出来。我想我的毕业创作就是一个机会,我就想以知青为题材,不是表现知青的日常生活,也不是表现农村的风俗,而是想把我自己当时内心所体验到做一个诗意的表达。但是在画法上很纠结,因为我们当时学习的是从苏联来的一种二手的油画技法,我们一直受这种技法的训练,但当时我们每个同学都在寻找自己独特的语言。后来正好看到美国画家怀斯的画,很震撼,觉得跟有不谋而合的地方,所以我就采取了一个想象中他的方法。因为当时看的是印刷品,也很粗糙,后来看了原作的时候,我觉得跟我的画没什么关系。我就采取了那么一种非常细密的画法来画这个作品,但后来老师不认可,认为这种画法太不像油画了,觉得油画没有这样画的,也没给我打分。这个画后来是被《美术》杂志发表了,就成了我的当时的一个代表性的作品。
网易艺术:刚才提到看到怀斯的画有不一样的感受,感受为什么会不一样呢?
何多苓:怀斯的画法实际上是那种淡彩画,不是油画,但是在当时杂志上印出来的那个画面非常粗糙,只看出大致的效果,反正跟我们平时见到的油画完全不一样。其次他画面的意境——“意境”是一个中国画特有的东西,但是怀斯的画里面有,虽然他是一个美国的画家,但是非常奇怪,我觉得冥冥之中可能有种缘分吧,他的画里有一种中国文人画的空灵的意境,我觉得这个是一种个人素质、个人气质,感觉好像一见如故一样,所以我就采取了想象中的他的方法来画。
网易艺术:追求一种不一样的东西,这种追求跟你个人的性格有关吗?
何多苓:我之所以选取那种题材和画法,肯定是跟我的性格是有关的,因为其他的同学,每个人都在寻找风格,都是跟在学校里学的东西不一样,比如说罗中立的《父亲》,他是用当时美国的超现实主义画家的画法,画很大的人头肖像;比如说陈松林、高晓华他们画的文革中的一些场面,用的那种方法也是跟我们学校学的方法不一样。我想当时每个人,都是有些比较鲜明的个人风格。
网易艺术:您在八九十年代去了美国,很快又回来了,这段经历给了你什么样的体会?
何多苓:我是去美国办一个展览,呆了一年。我们当时从中国去,甚至不知道画是一个商品。看到美国艺术市场,感到很受冲击,所以就写了一些信回来,表现出一些很偏激的态度。这一方面说明我的一个艺术态度,从那会儿开始到现在,其实都是一脉相承的,这是我一个真实的人生的写照;其次现在看起来确实有点偏激了,现在中国的艺术市场的发展比美国有过之而无不及,这是很正常的一个事情了。艺术作为一个商品,这也是很重要的。
网易艺术:您现在也在担任高校的艺术教育工作,您认为现在的艺术教育存在什么样的问题?您在教学中是如何改进的?
何多苓:我觉得中国的艺术教育现在还是比较滞后于中国当代艺术的发展,因为中国的艺术教育整个一套教育体系实际上几十年没变过。比如说老师对学生的风格有约束,尤其是有八大美院里面。我看中国美院这些压力都挺大的,老先生他们的辈分在那儿,他们的风格对下面有很大的影响,这个当然也不是说全无好处,因为中国的基础训练在全世界的美院说来还是非常严格的,尤其我自己,我觉得还是从中获得了非常多的好处,所以我不能说它的坏话。
但是因为当代艺术是个多元的局面,学生其实可以在他们的学习阶段就体现出他们的一些个人选择,这一点上学校给的选择的余地太少了。而且学校整个的教育体制,比如研究生以外语作为门槛,还有写毕业论文,我觉得对绘画的学生来说真是没有必要。除非他们自己选择,否则这个对他们会构成很大的压力。
个人的偏好
网易艺术:您喜欢在什么时间创作?
何多苓:下午到晚上。
网易艺术:你创作的时候最喜欢做什么事情?
何多苓:我现在觉得写生是特别有趣的一件事情,但是我也要画大画,反正画画儿对我来说就是生活的一个最重要的部分了,而且画起来是身心都特别愉快的一件事情,所以艺术对我来说可以最单纯的一种乐趣。
网易艺术:您现在创作是比较随性的,还是会有一些计划?
何多苓:当然有计划了,要想,要构思,但是画起来的时候还是很轻松的。
网易艺术:最喜欢用怎样的颜色创作?
何多苓:现在这个阶段,我喜欢偏冷的颜色。
网易艺术:你现在最喜欢创作什么题材
何多苓:是对人和风景,人和背景,跟八十年代其实一样。
网易艺术:没有变过?
何多苓:画面变化很大,但是题材还是这样。
网易艺术:未来会变吗?
何多苓:肯定会变的。
网易艺术:现在最喜欢的城市是哪一个?
何多苓:我觉得成都、广州、南京我都特别喜欢。
网易艺术:广州排第几?
何多苓:广州应该至少排第二,因为成都是我出生的城市,很习惯了。广州太舒服了,但是夏天太长这有点受不了。其它的就太好了,吃得太好了,人也非常好,广州人的工作方式我也特别欣赏,非常敬业、规矩做事,这个国内外是很缺乏的。
网易艺术:最喜欢广州的什么美食?
何多苓:海鲜(大笑)。
网易艺术:谢谢。
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